|
Ответы на вопросы - 2
| |
| ДОК | Дата: Воскресенье, 12.05.2013, 17:06 | Сообщение # 1 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 1977
Статус: Оффлайн
| Продолжение. Начало здесь: "Ответы на вопросы".
Ответим на Ваши вопросы, связанные с работой, ремонтом, заменой карбюраторов Пирбург.
Если Вы хотите задать вопрос, необходимо кратко указать либо в начале каждого сообщения, либо в личном кабинете заполнить подпись: марка автомобиля, объем двигателя, код двигателя, тип карбюратора. Если карбюратор не родной, желательно указать каталожный номер карбюратора. Например: (027 129 015G).
Инструкция по заполнению подписи: "Правила создания темы (вопроса)".
Это необходимо для того, чтобы знать о чем идет речь и правильно ответить на вопрос.
При задании вопроса также необходимо указывать больше информации по проблеме: когда что делалось (обслуживание), какие запчасти менялись и т.д. Общее состояние двигателя и системы зажигания.
ОБЪЯВЛЕНИЕ
В ближайшее время буду занят. На вопросы, возможно, буду отвечать с задержкой.
Г2, 1,8 RH, Пирбург 2е2
Как заполнить подпись
|
| |
| |
| ДОК | Дата: Четверг, 14.06.2018, 01:23 | Сообщение # 991 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 1977
Статус: Оффлайн
| Цитата yungersells (  ) На некоторых есть а на других просто трубочка
Эти жиклеры устанавливаются практически на всех пирбургах в разных вариациях, на некоторых в штуцерах,на некоторых
в вакуумных коробках и т.д.
В Вашем варианте необходимо проверить работу переходной системы второй камеры.
Г2, 1,8 RH, Пирбург 2е2
Как заполнить подпись
|
| |
| |
| yungersells | Дата: Воскресенье, 17.06.2018, 20:16 | Сообщение # 992 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Оффлайн
| Доброго времени суток ДОК!
Нашел я и поставил трубочку с жиклером. Но ничего не изменилось(( Все равно при достаточно резком разгоне, от 3000 об примерно, происходит кратковременная потеря мощности, иногда почти незаметная а иногда приличная... Сегодня подключил к зонду тестер и так ездил, так вот в момент когда происходит потеря мощности, на зонде 0.1-0.3в! Понятно что на такой смеси нормального разгона не будет.Так происходит в промежуток от 3000 об и до открытия второй камеры, когда вторая открывается на зонде сразу 0.9 и машина ЕДЕТ. Собственно избавится от этого явления просто, достаточно отключить зонд, и машина едет нормально на всех режимах. Что в общем логично, на блоке средние 0.5 в и в соответствии с ним и идет обогащение. Можно и так конечно ездить без зонда, но хочется что бы все было правильно))
Абсолютно не понимаю почему происходит такое обеднение... Уровень в поплавковой не при чем, на второй камере топлива хватает..Думал уже может кто главный топливный жиклер первой камеры маленький поставил для экономии, так без зонда же едет...
Сам зонд в принципе работает и довольно быстро, можно попробовать его поменять, но не уверен что именно в самом зонде причина.
Вся надежда на Вас ДОК!
Есть у меня одна мысль... Возможно ли такое что на оборотах, картерные газы попадая в карб повышают СО настолько, что от зонда идет сигнал о богатой смеси и блок ее начинает обеднять, и я вижу уже следствие этого обеднения. С другой стороны в момент разгона блок должен вообще игнорировать зонд и давать обогащение в любом случае, пока открыта дросселька..
Что скажете ДОК?
|
| |
| |
| gate_shevron_9 | Дата: Понедельник, 18.06.2018, 00:44 | Сообщение # 993 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Оффлайн
| Заметил такую штуковину. Маркировка эмульсионных трубок одинакова, но вот их длина немного отличается (фото ниже). На что может повлиять такая разница? Трубки 80/105 и 80*/105, все из крабов 2е от 1,6
Сообщение отредактировал gate_shevron_9 - Понедельник, 18.06.2018, 00:49 |
| |
| |
| ДОК | Дата: Понедельник, 18.06.2018, 09:23 | Сообщение # 994 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 1977
Статус: Оффлайн
| Здравствуйте, gate_shevron_9!
Цитата gate_shevron_9 ( ) . На что может повлиять такая разница?
Может влиять на качество смеси.
Г2, 1,8 RH, Пирбург 2е2
Как заполнить подпись
|
| |
| |
| ДОК | Дата: Понедельник, 18.06.2018, 09:28 | Сообщение # 995 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 1977
Статус: Оффлайн
| yungersells, Цитата ДОК ( ) В Вашем варианте необходимо проверить работу переходной системы второй камеры.
и?..
Г2, 1,8 RH, Пирбург 2е2
Как заполнить подпись
|
| |
| |
| yungersells | Дата: Понедельник, 18.06.2018, 12:19 | Сообщение # 996 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Оффлайн
| Цитата ДОК ( ) yungersells, Цитата ДОК ()
В Вашем варианте необходимо проверить работу переходной системы второй камеры.
и?..
Там как раз все работает. Я снял верхнюю крышку карба, и воздушный жиклер открытия второй камеры стоит прямо в корпусе, т.е. в моем варианте трубочка и должна быть без жиклера. На всякий случай промыл тоненький канал из первойкамеры и сам жиклер. На данный момент вопросов к работе второй камеры и ее открытию нет. Когда камера открылась машина едет отлично. Вопрос почему при разгоне на первой камере происходит забеднение смеси при подключенном зонде. Когда зонд отключен, едет нормально.
|
| |
| |
| ДОК | Дата: Понедельник, 18.06.2018, 14:07 | Сообщение # 997 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 1977
Статус: Оффлайн
| yungersells,
Переходная система подает дополнительное топливо в начальной стадии открытия второй камеры.
Г2, 1,8 RH, Пирбург 2е2
Как заполнить подпись
|
| |
| |
| yungersells | Дата: Понедельник, 18.06.2018, 16:01 | Сообщение # 998 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Оффлайн
| Цитата ДОК ( ) yungersells, Переходная система подает дополнительное топливо в начальной стадии открытия второй камеры.
Если я правильно понимаю,то это нужно для компенсирования обеднения именно в момент открытия второй камеры, вроде еще в этот момент прикрывается воздушная заслонка.
На данный момент как раз при открытии второй камеры все нормально.
Обеднение происходит в режиме частичных нагрузок, до момента начала открытия второй камеры. И так происходит при подключенном зонде. Если отключить зонд то к машине особых вопросов нет. Идет нормальный разгон во всем диапазоне дросселя... не могу понять почему зонд обедняет смесь в режиме частичных нагрузок, когда работает только первая камера..
|
| |
| |
| ДОК | Дата: Понедельник, 18.06.2018, 17:41 | Сообщение # 999 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 1977
Статус: Оффлайн
| Цитата yungersells ( ) Если я правильно понимаю,то это нужно для компенсирования обеднения именно в момент открытия второй камеры
Нет - это нужно для того, чтобы не происходило обеднение в начальной стадии открытия.
А лямбда-зонд открывает воздушную заслонку, потому что при работе на первой камере есть излишнее обогащение смеси (или лямбда-зонд выдаёт ложную информацию).
Г2, 1,8 RH, Пирбург 2е2
Как заполнить подпись
|
| |
| |
| yungersells | Дата: Понедельник, 18.06.2018, 18:37 | Сообщение # 1000 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Оффлайн
| Цитата ДОК ( ) А лямбда-зонд открывает воздушную заслонку, потому что при работе на первой камере есть излишнее обогащение смеси (или лямбда-зонд выдаёт ложную информацию).
Единственное что мне приходит в голову это картерные газы, при разгоне, с ростом оборотов увеличивается и поступление газов, зонд ошибочно воспринимает это как обогащение и приоткрывает заслонку для обеднения снижая мощность. Естественно такое возможно только если зонд постоянно контролирует смесь, в том числе и на разгоне. В таком случае будет понятно почему при отключении зонда все нормализуется.
И вот еще что. Если убрать попадание картерных газов,(снять крышку фильтра), то зонд прекрасно работает на всех режимах, на холостых, и на 2-х и 3-х тыс оборотов. (заслонка как и положено немного двигается регулируя смесь). Когда крышка фильтра на месте , на холостых по зонду идет обогащение до 0.7в. Так же до 3000 об зонд отрабатывает а при больших оборотах идет обогащение до 0.7в.
|
| |
| |
| ДОК | Дата: Вторник, 19.06.2018, 07:18 | Сообщение # 1001 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 1977
Статус: Оффлайн
| Цитата yungersells ( ) Могут ли картерные газы влиять на показание зонда?
Да, могут.
Цитата yungersells ( ) Вот это интересно, откуда может быть лишнее обогащение в режиме частичной нагрузки?
Уровень поплавковой камеры,загрязнение или износ жиклеров,прокладки, система зажигания, слабая компрессия и т.д.[
Цитата yungersells ( ) Может зонд воспринимать картерные газы как лишнее обогащение
Да может.
Цитата yungersells ( ) почему при разгоне я наблюдаю на зонде обеднение
Должно быть наоборот обогащение.
Цитата yungersells ( ) если зонд постоянно контролирует смесь,
Да постоянно.
Цитата yungersells ( ) Когда крышка фильтра на месте , на холостых по зонду идет обогащение до 0.7в.
Забит воздушный фильтр или бензин попадает в масло.
Г2, 1,8 RH, Пирбург 2е2
Как заполнить подпись
|
| |
| |
| yungersells | Дата: Вторник, 19.06.2018, 10:31 | Сообщение # 1002 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Оффлайн
| Спасибо огромное Док за ответы! Теперь в принципе картина понятна. Получается сама система у меня работает нормально, только наличие картерных газов нарушает регулировку смеси в режиме частичных нагрузок.
Цитата ДОК ( ) Уровень поплавковой камеры,загрязнение или износ жиклеров,прокладки, система зажигания, слабая компрессия и т.д.
Это все можно исключить, так как при отключенном зонде машина работает отлично на всех режимах. Основная проблема в том, что зонд воспринимает обогащение от картерных газов как излишнее и приоткрывает заслонку (обедняет) когда это не нужно.
Цитата ДОК ( ) Забит воздушный фильтр или бензин попадает в масло.
Фильтр новый. Если бы бензин попадал в масло повышался бы его уровень, и масло бы воняло бензином. Такого не наблюдается.
При снятой крышке картерные газы идут в атмосферу. Если закрыть крышку газы идут в карб и обогащают смесь. Можно винтом настроить СО и при закрытой крышке, и при открытой так что бы зонд нормально работал. Пока я настроил СО винтом при снятой крышке (без картерных газов). Потом подкорректирую на газоанализаторе при закрытой крышке и отключенном зонде. Вроде так наиболее правильно.
|
| |
| |
| yungersells | Дата: Среда, 20.06.2018, 19:48 | Сообщение # 1003 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Статус: Оффлайн
| Был сегодня на газоанализаторе. Настроил на ХХ 0.6 при закрытой крышке фильтра и отключенном зонде. Затем подключил зонд, он нормально работает на ХХ. Но как только даю обороты выше 3000 зонд уходит в богатую, 0.7 вольта. При снятой крышке фильтра зонд нормально работает и при 3000 об. Если правильно понимаю, на этом карбе смесь на средних оборотах не регулируется и не корректируется вручную, все делает блок управления, правильно?
|
| |
| |
| ДОК | Дата: Среда, 20.06.2018, 20:18 | Сообщение # 1004 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 1977
Статус: Оффлайн
| Цитата yungersells ( ) на этом карбе смесь на средних оборотах не регулируется и не корректируется вручную, все делает блок управления, правильно?
Если исключить жиклеры , уровень поплавковой камеры и т.д. то да.
И еще в картерные газы может попадать воздушно-бензиновая смесь через поршневую .
Г2, 1,8 RH, Пирбург 2е2
Как заполнить подпись
|
| |
| |
| ЛЁХА | Дата: Пятница, 29.06.2018, 13:47 | Сообщение # 1005 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Оффлайн
| Цитата ДОК ( ) Дерганье машины может быть и по другим причинам- недостаток давления бензина на входе в карбюратор(скорей всего)
а давление бензина тоже может пропадать и появляться ?
первым решил фильтр заменить .
но я так думаю, он бы ещё долго работал.
это за пять лет столько мусора ,100 тысяч прошёл .
VW B.3 двRF 1,6 88г карб-037 129 016 в http://doccarb.ucoz.ru/_fr/0/8527019.jpg
Сообщение отредактировал ЛЁХА - Пятница, 29.06.2018, 14:02 |
| |
| |
|
